【片头】传授知识、智慧农民,倡导文明、和谐农村,这里是中央人民广播电台中国乡村之声《乡村讲堂》。
凤婷:主持人:各位听众,农民朋友们,大家好,我是主持人凤婷。近年来,随着食品安全治理工作的深入开展,食品安全违法犯罪行为逐步向农村地区转移,广大农村地区及城乡接合部在某种程度上成了假冒伪劣食品的倾销地,农村广大人民群众的身体健康和生命安全受到相当程度的威胁,加强农村食品安全治理已迫在眉睫。
2018年12月14日,农业农村部会同商务部、公安部、市场监管总局、国家知识产权局、中华全国供销总社等部门在京联合召开全国农村假冒伪劣食品治理工作电视电话会议。农业农村部韩长赋部长在会上强调,不能让农村成为假冒伪劣食品的‘集散地’‘承接地’。目前,农村假冒伪劣食品问题依然存在,突出表现为个别“黑工厂、黑窝点、黑作坊”违法生产,使用不真实的厂名、“山寨”知名品牌误导消费者,假冒食品、“三无”食品、劣质食品、过期食品等问题时有发生,严重侵害农民群众合法权益。
为此,六部门将对农村食品市场开展一次全面“大扫除”,集中力量打击生产经营假冒伪劣食品等违法违规行为,打掉一批生产经营“黑窝点”,处理并公布一批违法违规典型案例。要集中开展农村食品执法检查行动,坚决收缴销毁假冒伪劣食品;集中开展农村食品商标保护行动,坚决查处各类食品商标侵权假冒案件;集中开展农村假冒伪劣食品线索追查行动,严惩一批违法犯罪分子;集中开展农村食品治理工作宣传行动,让农民识假辨假,曝光一批典型案例。针对农村食品生产经营链条和问题多发区域,要找准薄弱环节和工作着力点,推动打建结合,查漏补缺、建章立制,构建起农村食品监管长效机制。
为了进一步提升农村消费者质量安全意识、消费者维权意识和识假辨假能力,指导食品生产经营从业者树立和强化食品安全意识,我们栏目组联合农业农村部农产品质量安全中心、农业农村部农产品质量安全监管司、中国绿色食品发展中心特别制作了全国农村假冒伪劣食品治理科普宣传节目。今天推出的节目是农产品标志系列第三集——什么是农产品地理标志。
“烟台苹果莱阳梨,潍坊的萝卜最神奇”“吐鲁番的葡萄哈密的瓜,厍车的羊羔一枝花”,这些关于地方特产的俗语我们在日常生活中经常听到,这些俗语在某种程度上,代表了消费者对某个地方特定农产品的一个认可,就像我们潜意识里都觉得烟台出产的苹果品质肯定不会太差。但是,随之而来也就出现了一些不法分子谎称自己售卖的农产品出自某某某地,以次充好,来欺骗消费者。消费者在购买时如何分辨农产品的出处呢?今天我们要介绍的农产品地理标志就能在这个时候起上关键作用了。今天我们就邀请了中国绿色食品发展中心宫凤影老师。宫老师,欢迎您!
专家:凤婷你好,听众朋友们大家好!
【专家简介】宫凤影,高级农艺师,具有丰富的绿色食品和农产品地理标志材料审查和现场检查工作经验。先后主笔或参与起草绿色食品相关制度规定等近10余项,主笔起草《绿色食品检查员注册管理办法》、《绿色食品标志许可审查程序》和《绿色食品标志许可审查工作规范》、《绿色食品标志许可现场检查工作规范》、《省级绿色食品工作机构续展审查工作实施办法》等多项制度性文件。
主持人:宫老师,在节目的一开始我想请您介绍一下什么是农产品的地理标志,其实农产品地理标志这个词我们经常说,但它从专业角度它都包含了哪些信息?
专家:好的,为什么大家看到是农产品地理标志?经常在广播和相关媒体上经常看到是地理标志证明商标,还有国家地理标志产品,所以我们讲的是农产品地理标志,原因是原来在2018年国务院机构改革之前,有三个部门在做地理标志的登记工作,有农业部,还有原国家质检局,还有国家工商局。工商局做的是商标,质检局做的是地理标志产品,它既包括农产品,也包括加工品。我们农业农村部也就原来农业部做的是农产品,专门初级农产品的地理标志,所以我们专门给在地理标志前面加了一个前缀。但农产品地理标志这个概念,从表面上来看,地理标志肯定是包括地理区域的名称,所以对于农产品地理标志的产品名称来说,都要带地理区域名称,这样的理解。农产品地理标志的官方概念,我给大家介绍一下,它是来源于一个特定的生产区域,产品的品质和相关的特征,主要取决于自然生态环境和人文历史因素。所以地域、名称冠名的特有的农产品地理标志。农产品地理标志我们简单理解,首先最基本的它要符合国家产地环境和产品质量安全的基本要求。符合这个标准的前提下,我们才能谈登记农产品地理标志。它要符合以下四个条件,一个是它产品的称谓是由区域名称和农产品的通用名称组合的,产品的独特的品质特性或者特定的生产方式,这也是必须含有的。
主持人:宫老师在讲这四点的时候,您能不能分别的举一个例子,这样我相信大家可能理解起来更形象。
专家:大家最常听到的就是五常大米和西湖龙井。五常大米有地理区域,五常,大米是农产品的通用名称,西湖龙井,西湖是一个指定的地域名称,龙井是龙井茶,但是现在有个问题,存在什么样问题?有的时候人为去创造一个地理标志名称来向我们登记,这也是我们比较头疼的一个问题,所以我们规定在。产品名称方面,最好是在相关的历史资料里面有你这个名称的记载,比如说五常大米和西湖龙井或者赣南脐橙,安溪铁观音,这些名称都可以在相关的历史资料里面可以查询得到。所以我们刚才讲的就是符合几个条件。
主持人:第一个就是地理区域名称和产品通用名称构成,前面是地理名称,后面是农产品通用名称。
专家:没错。第二个就是必须要存在独特的品质,或者是特定的生产方式和生产工艺,可以这样理解,那产品特色必然要取决于,自然生态环境和人文历史因素,这是最重要的,基本的刚才说过了,就是关于产品品质的质量和环境,要符合最基本的国家标准要求,这就是农产品地理标志。
主持人:宫老师,咱们这个农产品地理标志,它还有一个主体的部分是绿色的标志,你能不能讲讲它都有哪些寓意?
专家:好的,农产品地理标志现在在我们市场上,我们等一下最后面的时候会提到这个相关的问题,但是现在老百姓怎么识别它的标志?首先它是个圆形,里面有中华人民共和国农业部中英文字样,它里面含有这个麦穗、地球、日月图案,这些元素,标识核心的元素就是麦穗、地球、日月相互辉映的,那么麦穗代表什么呢?是生命与农产品。整体上看是地球在一个宇宙中的运动状态,体现了它的地理标志跟地球、人类共存的一个内涵。标识的颜色是由绿色和橙色组成,绿色象征农业和环保。橙色象征着丰收和成熟, 是这样的一个图案。
主持人:那这个农产品的地理标志,它有哪些特征或特性?
专家:大家可以从网上看到,查询到它的特性,其实有十大特性,但对于农产品地理标志来说,我们只讲到了八大特性,一个是生产区域性,产品独特性,品质差异性,品种稀缺性,工艺传承性,文脉悠久性,命名地缘性,还有使用的公用性。
主持人:你分别讲一讲,并且分别举个例子,这样讲可能大家更明白。
专家:好的,那么生产区域性,刚才讲到产品名称的时候已经举过例子了,肯定。
主持人:西湖龙井。
专家:对,它必须在划定的一个特定的区域范围内,生产出的产品才能标识、标称为农产品地理标志或者是地理标志农产品,必须在特定区域范围内,那产品独特性在它的概念里已经体现了这个问题。品质如果不独特,包括外观和内在,外观如果有特殊的样子,比如说和田的大枣,特别的大,像鸡蛋一样,其它地方生产出的大枣,不会有这样的一个大小,那么还有就是章丘的大葱、葱白。
主持人:我就是章丘人。
专家:是吗?太巧了,章丘大葱大家都知道,葱白有一定的长度,葱直径有多大的要求,还有品种,它要符合它的一些规定的标准要求,才能标称为章丘大葱,所以的品质是有独特的。还有个品质差异性,那品质独特的话必然会形成品质的差异。我的生产的大米,我的柑橘,我的蔬菜,与你在你的生态环境里面生产出来跟我的又不一样,所以人们叫我有,你无,你有,我特,这样就可以简单理解了,我必须与别人与众不同,才能叫品质的差异。
主持人:这种品质的差异性是不是也是有一方水土养一方人,它的这个水土环境,等等的地理环境不同,它本身也会造成品质的这个差异。哪怕是微小的差异。
专家:对。我们一般会从数据上来区别它的差异,通过检测也好,感官的观察也好,都可以体会到它的独特差异性。还有品种的一个稀缺性,稀缺性,大家一听到宁夏盐池滩羊,内蒙古的巴美肉羊,江苏海门的山羊,这些品种,它是由当地,只有那个地区生产出的品种的肉类产品,才能有独特的味道。在其他地方,我说宁夏的盐池滩羊,如果你在南方养殖就不会有它独特的特性体,现不出来,所以我们叫品种的稀缺性,就在这个地区我们给它保护起来,使它传承下去,这叫品种的稀缺性。工艺传承性,其实可以从福州的茉莉花茶,还有就是西湖龙井,这两个可以体会得出来,因为我们去过福州生产茉莉花茶的公司,有专门的老工艺传承师,我们叫大国工匠,他们叫地方工匠,给我们演示茉莉花茶,是如何生产出来的,它是有讲究手法,讲究工艺程序要求的。
主持人:或者能不能这样理解,宫老师,福建的茉莉花茶,它的茶之所以品质这么好,不光是它水土的一方面原因,更重要的是它的制茶工艺。
专家:对,没错,有些数据,人家是保密的,不外传的。我同样的茉莉花茶,我用多少茉莉花,放在生产过程中跟茶一起混配,是多长时间,这些都是有具体的一些商业秘密要求的,所以它生产的味道,其他地方生产不出来,这样的茉莉花茶。
主持人:这是我们说的工艺的传承性。
专家:对。文脉的悠久性,我们刚才从概念上也能看出来,与历史传承是相关的,有些历史故事也有相关的,我们经常在,从事工作过程中会发现,因为我们有个程序叫专家答辩。我们登记农产品地理标志的,最重要的核心的程序,一个专家的答辩,在申请人答辩过程中,经常会讲述一些历史人文故事,这个历史故事都是一些有名的人,品尝了某一些什么产品以后,突然打胜仗,或者是身体突然健康起来了,面色红润,都是讲到一些故事,故事都是从相关的历史文献中有记载的,所以它跟历史传承是有关系的。比如说四川的茶叶,蒙顶山茶也一样,在西汉时期便有吴理真在蒙顶山种茶的文字记载,就表明它是有一个种茶的历史源远流长的一个意思。
主持人:它的故事也好,典故也好,它确切的在历史当中有这么一段记载,而不是我们现代人杜撰的。
专家:对,现在我们很担心杜撰,所以要提供历史证明材料,要从相关的限制和试制里面拍下照片,或者复印原件给我们提供过来作为佐证的,是这样的。
主持人:这是我们提到的文脉的悠久性。
专家:对。
主持人:其实也就是一种历史的真实性。
专家:对,历史的真实记载。还有第七个特点,命名的地缘性,从福州茉莉花茶,安溪铁观音,安吉白茶,赣南脐橙,包括法国的葡萄酒、香槟,都可以体现出跟地理区域有关,这个可以这么理解。
主持人:命名的地缘性和生产的区域性,是不是有点雷同,我听上去有点混淆。
专家:对,现在有很多理解,原地理标志四个字的由来是从欧洲过来的,欧洲、法国、意大利等,比较传统的,历史比较悠久的国家传承过来的。它最初叫货源标记,我这个地方生产出的奶酪也好,葡萄酒也好,其他国家或者其他的地区就不能用我这个名称,货源标记确定从我这生产出来的,我这发货出来的,后来叫原产地名称,再后来叫地理标志。原产地名称很简单理解,你生产出来的产品肯定是从这个地方来的。比如说我们就简单讲五常大米,只有在五常地区生产出了大米才能叫五常大米,这个就是原产地。地理标志这个名称据我了解,它可能是我生产地域范围很大,有12个乡镇,其中有一个乡镇的名称是代表我地理标志的名称,那我这个乡镇的地理区域名称,我这12个乡镇生产出的品质跟我的是一样的,我这12个乡镇的产品都拿过来划定确定区域范围,而且加以登记保护,它就不叫原产地了,只有这个乡镇才能叫原产地了。所以地理标志的范围和理念可能比原产地的名称更大一些,是这样理解。
主持人:好,还有最后一点。
专家:还有一点就是最后的公共性,公共性怎么理解?原来我学地理标志相关知识的时候了解到,农产品地理标志又叫区域公用品牌,既然叫区域公用品牌,就是我所有地域保护范围内生产出的产品的生产经营者,都可以来申请使用这个标识,都向社会来标称我这个产品名称是农产品地理标志或者是地理标志农产品。
主持人:您讲到这,我突然想起前两天刚刚去山西隰县采访,它的玉露香梨是一个品牌,在当地的有很多家企业,企业他们的标志上面除了有地理品牌之外,还有公司的一些子品牌,其实这就是您说的使用的公共性,就任何一个企业都可以用玉露香梨的这个品牌,但是它是有母品牌和子品牌的。
专家:您让我想到一个问题,商标跟地理标志的一个简单的区别,我前段时间看到一个书籍介绍到,中国人和欧洲人或者是美国人决定你选择购买产品的一个因素是什么?老外是什么?您猜。
主持人:您提供几个选项。
专家:咱们今天讲的是地理标志产品,所以老外首先他们经过市场调查,决定他购买意向的概率最高的是70%是地理标志产品,他上超市去买,不管是奶酪也好,火腿也好,还是葡萄酒也好,决定他购买意向的,下定决心去购买的因素最高的就是地理标志产品,咱们中国是什么?
主持人:商标。
专家:对,你去买空调,首先可能想到格力也好,海尔也好,你想到的商标不是地理标志。
主持人:还是两个概念。
专家:中国人和外国人目前对地理标志的认识程度的一个巨大的区别和决定购买意向的区别,这是我感到很惊讶的一个事情。
主持人:你有没有研究过,为什么呢?
专家:因为我们中国地理标志到中国的概念只有30多年,老外已经一百多年了。这已经说明问题了,我觉得。为什么有个地理标志这个概念,老外为什么发明这个词?很大一个因素一个是他要占领国际市场,另外一个是反不正当竞争,也就是说从欧洲出口到中国的葡萄酒和奶酪、火腿也好,我叫的这个名称美国人是不能叫的。但是美国人很多后代的移民是欧洲人,所以在美国的好多产品已经成为通用名称了。这个以后有机会我们再可以交流介绍。
主持人:也希望今天通过宫老师的讲解,我们能够对地理标志有一个更深的了解和认可。
【讲堂片花】
主持人:大多数标志都有一个认证或者说登记的流程,咱们农产品的地理标志也不例外,它会经历怎样的一个流程?
专家:好的。刚才我们介绍过了2018年的国务院机构改革,现在做地理标志登记只有两个部门,是国家知识产权局和农业农村部,具体实施这工作是我们单位中国绿色食品发展中心,农业农村部农产品质量安全监管司下面的事业单位,中国绿色食品发展中心。简单给大家介绍一下程序:
我们受理的申请人是什么?不是像绿色食品一样,是企业。农产品地理标志登记是需要行业协会和事业单位法人,在我们目前没有修改的农产品地理标志管理办法里面还有一个农民专业合作组织。简单理解就是合作社,但是因为刚才我们讲到了农产品地理标志是区域公用品牌,如果是一个合作社,登记某一个产品保护起来以后,它就不会让合作社社员以外的其他的生产经营主体来使用这个标识了,所以它失去了一个公用品牌的意义。我们后来在实际操作过程中,受理单位只能是行业协会和农业的相关事业单位法人。协会和事业单位法人必须具备一些条件,条件是要具备一些能力,要具备监督管理和指导服务的能力,但更重要的是它要具备独立承担法律责任的能力,这样的行业协会和事业单位可以申请登记农产品地理标志。
给大家详细介绍一下关于登记的程序。行业协会和事业单位要必须经过当地的县级以上人民政府来确认,县级以上人民政府要出具一个批复文件,确认协会和事业单位可以根据农产品地理标志管理办法来申请登记农产品地理标志。确认以后,但是我们讲在确认之前,要跟在相关的网站上和相关的社会媒体进行公示,就是说我们向社会公示了协会和事业单位,事业法人是否具备农产品地理标志登记的一些职能,他又知道监督管理或者是技术指导服务一些能力,要向社会公示,出现过有些单位提出一些异议,认为某些产品它不具备监督指导能力,它这样的一个单位就不能来申请农产品地理标志,再换一个相关的符合条件的行业协会或者法人来。在公示完了以后,县级以上人民政府才能出具一个批复文件,确定他可以来申请。
这个刚才讲过了公示,公示的内容还包括一些比较详细的内容,包括申请的一些地理标志产品名称,登记申请人是谁划定的,保护范围是什么?还有一些其他的信息。公示的时间一般是三十天也就是一个月的时间,相关的省级工作机构对我们来说是下面的一些绿色食品办公室,现在叫农业农村厅的绿色食品办公室,要转发这个信息,这个信息最好是转发到覆盖全省的全境范围内大家都能看到你公示的信息,便于相关各界社会关注和广泛的查询。
公示完了以后申请人就需要提供相关的一些材料,我们这个材料不像绿色食品和有机食品认证一样比较多、比较复杂。虽然我们材料不算多、不算复杂,但是最核心的质量控制技术规范和历史佐证材料是很难查询得到的。质量控制技术规范是需要请相关的行业专家来帮助制定的,历史佐证材料刚才我讲了,相关的产品名称要在历史文献限制和试制或者诗词歌赋里面有记载,这样的话我们才能登记。
目前我们也遇到一些情况,比如说登记大米,他说我这个地方种植过稻谷,稻谷并不能证明你生产出的大米产品是大家耳熟能详,口口相传的,不一定证明你这个产品有符合地理标志的一些独特条件的。所以我们建议你登记的产品名称应该在相关材料里能够查询的到,这是一个蛮复杂和蛮累人的过程,当然也是一个学习的过程,我们认为是这样。但现在我们还有个硬性的条件,申请人要登记产品的时候,产品要有生产历史,目前我们要求20年以上,时间越长越有历史传承,越可以很容易地找到一些相关文献和资料,证明它的存在合理性。我们觉得时间越长越好,人老外都100多年了,咱们20年为了农产品一些相关工作的需要,我们也是规定的时间,我认为很多也不算长,当然我建议相关的产品最好能够符合我们的一些确切的资料的要求。
这方面我们在今天的广播里面,我想提醒一下大家这个问题,申请人提供了材料以后,要交给相关的一些省级工作机构,或者是我们市县也有相关的受理部门,这些受理部门进行初审,初审合格以后经过中国绿色食品发展中心要委派,这个委派是谁来委派?应该是由省级工作机构来委派,委派谁呢?委派要经过培训注册的农产品地理标志核查员,现场核查产品的一些独特性,生产地域范围的一些划分的合理性,还有申请人的资质能力等等材料。核查通过的,省级工作机构要签署一些意见,同意将申请材料和初审意见上报给中国绿色食品发展中心地理标志处。绿色食品中心地理标志处还要对申请材料进行综合的审查,审查合格的我们及时提交给农产品地理标志专家委员会进行评审,专家评审通过的由绿色食品中心代表农业农村部向社会进行公示,这是第二步公示,前一步公示以后30天。我们农业农村部公示也一样是30天公示,没有异议的农业农村部向社会进行公告,颁发农产品地理标志登记保护证书。
我们稍微强调一下关于专家评审的问题,现在专家评审我建议如果听众朋友们有些行业协会和事业单位法人,有意向登记相关农产品地理标志的,建议他们在准备专家评审的时候,一定要请熟悉产品的相关技术人员来跟专家进行答辩。
主持人:也就是说,派一个会说、能说把农产品它的身家历史了解的,或者说烂熟于心的这么一个代表还是非常关键的。
专家:对,是的,产品本身一个是登记的时候要确定是地理标志产品值得登记保护。另外一个是对产品本身要非常了解。
主持人:好的,非常感谢宫老师的介绍,由于时间关系,今天的节目我们就先暂时告一段落,再次感谢宫老师。
专家:谢谢主持人,谢谢广大农民朋友们。
【栏目片尾】好的,以上就是我们今天《乡村讲堂》的全部内容。由于时间关系,又到了节目结束的时候了,感谢专家的精彩介绍,同时也感谢听众朋友您的收听!如果您对节目有什么意见或建议,需要了解节目相关资料、收听更多的节目,与我们在线交流互动,可以登录中国农村远程教育网、央广网。同时欢迎您关注《中央农广校-乡村讲堂》微信公众账号,可以打开微信,点击右上角加号,选择添加朋友,在公众号一栏搜索《中央农广校-乡村讲堂》,点击关注,直接发送语音或文字就可以了。每天与您分享更多精彩内容。您也可以给我们来信,我们的通讯地址是:北京市朝阳区麦子店街农业农村部北办公区24号楼,中央农业广播电视学校广播电视教育中心,邮政编码:100125。
好的,听众朋友、农民朋友,欢迎您继续收听中国乡村之声其他精彩内容!让我们在优美的乐曲中结束今天的节目!