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　　1.主持人：听众朋友、农民朋友们，大家好！我是关常。

　　今天我们为大家介绍农民如何利用金融市场进行销售和回避风险。做客我们节目的专家依然是王晨老师，王晨老师是南华期货股份有限公司普宁营业部总经理，从事大宗农产品研究23年，与国内粮食主产区企业和进口加工企业保持多年合作。非常欢迎王老师做客我们的节目，王老师您好！

　　专家：主持人好！听众朋友、农民朋友们，大家好！

　　2.主持人：王老师提到农民卖粮是一种经营行为，而我们知道经营行为就存在着风险。那么王老师，既然我国农民进行粮食种植和销售的风险是客观存在的，那目前农民朋友都是利用什么方式来回避风险呢？

　　专家：随着我们国家和政府高度关注农业发展和农民经营，制定和实施了很多有利于农民种植和销售的政策，农民朋友在日常经营中也不断的总结出一些回避风险的方法。总结下来有四种方式：国家补贴和保护价收购、订单农业、分散种植和非农收入。

　　3.主持人：好的，王老师，那么这四种回避经营风险方式有没有主次之分呢？

　　专家：我认为最重要的还是国家补贴和保护价的收购这种方式，这种方式在农民回避经营风险中占主要地位，涉及的品种和地域非常的广。我国针对解决三农问题，实现农民增收的政策，重要的和直接的方式就是国家补贴，国家在免除农业税的基础上，实施了良种补贴、大型农机具补贴和综合直补，同时针对主要粮食品种还实施了保护价收购，以及一些重要品种的销售补贴，特别是在东北华北地区，国家和各个粮食大省在粮食销售环节采取保护价收购，如果因为市场原因或收储原因出现粮价过低，还会给农民销售补贴，在和大程度上为农民解决了售粮难、粮价低、收入少的问题。

　　比如说我岳父家种植水稻，良种补贴和综合直补每亩地就能拿到100块钱左右的补贴，占到种植成本的20%以上，同时水稻国家近些年一直是保护价收购，国家的保护价格完全覆盖了种植成本，还有一定的利润，所以东北地区的水稻种植户最近10年收入很不错。

　　4.主持人：这样看来确实国家补贴和保护价的收购这种方式能够非常有效的帮助农民回避经营风险。王老师，我们知道订单农业是最近十年的新名词，那么我们农民朋友利用这种方式的人多吗？效果怎么样？

　　专家：订单农业又称合同农业、契约农业，是改革开放后农业领域的一种新型的生产经营方式，农民自己或其所在的农村合作组织同贸易商或加工企业签订订单，按照事先签订好的订单要求，种植符合标准的品种，按照约定的价格卖给收粮企业，提前约定的价格都是经过双方商定的，包含着一定的利润空间，所以对农民比较有利。同时订单农业很好地适应了市场需要，提前签订多少数量，签订种植什么品种，避免了盲目生产，是一种先找市场后种植的模式。

　　目前我国订单农业非常普及，从大宗主粮品种到水果、蔬菜、茶叶等覆盖面非常的广。特别是很多带有地域特色的农产品，都是利用订单农业销售，农民提前知道种植的利润，合理安排生产，销售定向不用盲目寻找买家，在实际运作中效果非常好。

　　5.主持人：简单的来看，订单农业就是先销售再生产的过程，这样就避免了农民生产了而卖不出去的情况。好的，王老师，那么分散种植方式又是怎么帮助农民回避风险呢？

　　专家：分散种植是一种传统的回避风险的方式，就是说农民在种植品种的选择上，不要只是单一的种植一个品种，一旦出现天灾造成减产，或者滞销的原因造成价格下跌，因为品种单一，过度集中容易直接出现损失。比如说很多山区种植树苗的农民，往往会同时种植林下药材。旱田作物玉米和大豆或杂粮间种。通过这样的分散种植方式，可以在一定程度回避单一品种种植的风险。也就是我们民间常说一个道理，不要把鸡蛋放在一个篮子里，一旦篮子倒了，鸡蛋就都碎了，把鸡蛋放在多个篮子里，即使一个篮子倒了，其他的篮子还在，可以互相弥补损失。

　　6.主持人：所以说分散种植其实还是有风险的，只是降低了农民的受损程度。好的，王老师，最后一种方式非农收入是指农民进城务工吗？那么都有哪些非农收入可以帮助农民呢？

　　专家：非农收入是个涵盖很广泛的避险方式，也是农民利用自身条件演变出来的。进城务工只是其中的一种主要方式，如在农闲时期搞家庭养殖、手工制作、农村基础建设收入、农副产品经营、农家乐等等很多很多的方式，都可以算是副业收入，贴补家用。很多地区依靠所在地区的山水特色搞副业经营，往往收入还会高于主要的种植收入，出现以副业为主，农忙季节才种地的习惯，沿江、沿海、靠山、靠湖的地区非常多的非农经营。

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　　7.主持人：在刚才的节目时间里，王老师介绍了农民增加收入回避风险的四种方式，分别是国家补贴和保护价收购、订单农业、分散种植和非农收入。那么接下来我们回到今天节目的主题——通过金融市场进行农产品销售和避险，首先请王老师为大家介绍一下金融市场是如何帮助农民经营的吧？

　　专家：好的。前面的课程我们谈到农民经营要面对两种风险，一个是天灾，这个目前很难解决，国内目前开展的阳光农业保险在一定程度上，可以部分的回避天灾的风险。那么另一个是收获期价格下跌的风险，这个风险如果回避了，那农民将会回避大部分的农业经营风险，增收将会很容易实现。金融市场特别是期货市场通过160多年的实践和总结，发现通过一种叫套期保值的方式，可以有效的回避粮食价格下跌的风险，今天我们就来谈谈套期保值。

　　套期保值是期货市场的两个重要的功能之一，也是国外农业发达国家在大面积普及和使用的方法。套期保值从字面上理解，“套”就是指利用或过度的意思，“期”是指时间，“保值”大家很容易理解就是保证商品的价值。和在一起理解就是利用一段时间来回避现货市场波动的风险，实现商品的保值。

　　具体的解释是这样，因为期货市场是大宗商品的金融市场，所以包括这大宗的农产品，像大豆、玉米、小麦、稻谷、棉花、白糖等大宗的农产品，都在期货市场有交易，而且期货市场主要交易的是中远期的商品价格，在这个市场里交易的人大多是要购买未来一段时间的某种商品，或者是要在未来一段时间卖出某种商品。

　　而且期货市场在开始交易的时候并不需要马上就要进行实际商品的交易，就是我们所说的“一手钱一手货”，期货都是通过合同进行交易，所以可以理解期货市场是利用商品签订好的合同进行交易，同时期货还可以理解为这些可以交易的合同要在未来的一段是时间才能进行现货交易。所以这些商品的合同要在期货市场运行一段时间。

　　那么只要是交易，就会出现价格上涨和下跌。举个例子，我们手里有玉米，我们卖出去了，过了一段时间价格下跌了，我们再把玉米买回来，这样我们手中既有玉米，而且还有一些价格下跌的利润。这就实现了价格下跌我们还能赚钱的目的，或者说实现保值的目的。

　　8.主持人：王老师，这么多的专业术语听得我有点云里雾里的，好像还是不太理解，您能用个实际的例子，为大家再具体介绍一下吗？

　　专家：好的，确实第一次接触期货套期保值，不太容易转过这个弯，我举个真实的例子。

　　一个种植玉米的农民，他家一年产一吨玉米，种植成本是1500元每吨，春天的时候他开始种植玉米，当时的市场价格是2000元每吨，也就是说他种的玉米秋天要是也卖到2000元，他就有500元的利润，他对这个利润很满意。但是在种地的时候，他发现周边的人都种玉米，因为大家都盘算着，2000元的价格有利润，所以就选择种植玉米。

　　这个农民心里肯定有一点害怕，他害怕什么呢？他害怕这么多人种植玉米，到了秋天大丰收，大量的玉米上市供应，恐怕秋天的玉米价格就不能维持在2000元，如果秋天玉米价格下跌到1500元的种植成本以下，他可能就要亏钱了。在正常的现货市场中他是没有办法应对的，所以他开始利用期货市场。

　　因为种地的时候玉米价格是2000元每吨，他秋天的玉米要是按照这个价格销售，就有500元的利润。所以他在春天开始种地的时候，就在期货市场按照2000元每吨的价格把秋天将会收获的一吨玉米签订了卖出合同，相当于提前把秋天将要收获的玉米以2000元的价格卖出了。

　　到了秋天，真的按照他判断的情况出现了，玉米大丰收，市场上玉米很多，价格也下跌到1500元每吨了。这个时候他就把在期货市场卖出的玉米合同，按照当时1500元的价格买回来，这样他2000元卖出，1500元买回来，相当于我们传统的交易1500元买的合同，2000元又卖出去，利润是500元。因为他卖出的合同又买回来了，所以就不需要把玉米现货给买家，玉米还在他手中，然后他在当地的农贸市场按照1500元的价格，把现货玉米卖给了贸易商，又拿回来1500元，加上他在期货市场上的利润500元，最终他的玉米实际是卖2000元。

　　那么我们看到玉米价格已经从春天的2000元下跌到秋天的1500元，但是他的玉米卖出收入是2000元，所以玉米价格下跌对他没影响，真正的实现了价格下跌他的玉米却保值了。而没有利用期货市场的农民，只能在秋天把玉米卖到1500元，只能是保本，没有利润。

　　9.主持人：王老师，通过这个例子我好像有点明白了：农产品价格下跌了，但刚才这个农民因为提前在期货市场高价卖了，再低价买回来，把期货市场的利润和现货卖粮的利润加在一起，就等于卖了春天种地时的高价，这样确实实现了保值。但是我发现个问题，万一到了秋天，价格上涨到2500元每吨，那这个农民该怎么办？

　　专家：这个问题问的好，前面这个案例很关键的部分是，要听懂卖出合同然后再买回来，并不需要真的把玉米卖出去，只是利用合同在期货市场进行了交易。那么按照主持人提的问题，到了秋天玉米价格没有下跌，反而上涨到2500元，这个农民怎么办？

　　这个农民可以还是按照上面的方式，在2500元把合同买回来，那么他是2000元的价格卖出去，2500元的价格买回来，他亏损了500元。但是秋天现货玉米价格也是上涨到2500元啊！他把收获的玉米卖给贸易商2500元，那么现货销售玉米收入的2500元，减去期货市场亏损的500元，他实际的玉米收入是还是2000元，而他的种植成本是1500元，他还是实现了500元的收入，跟他春天种地时希望实现的利润是一致的。

　　所以说不管秋天价格是上涨、下跌还是保持价格不变，他的玉米都是最终卖到2000元，有500元的利润，这就是保值。

　　10.主持人：王老师，在这个案例里有好几个条件存在，才实现了您说的保值。那么我有几个问题想请您解答一下，首先期货市场的价格和现货的价格能保持一样吗？万一秋天期货的玉米价格涨了，现货的玉米价格下跌了，那农民不是要赔钱了吗？

　　专家：主持人问的问题很关键，这是也期货市场存在的一个重要因素。因为期货市场交易的品种实际就是现货市场实际存在的品种，同时期货市场是用合同进行交易的，交易的是远期的合同，那么最终按照合同的到期日，就要按照合同的约定，进行实际的现货交易。也就是说开始签订买入现货的合同，如果在合同到期日没有把合同卖出去，那么就要按照合同的约定接收现货。同时在开始签订卖出现货的合同，如果在合同到期日没有把合同买回来，那么就要按照合同的约定把现货卖给买家。所以最终期货合同到期的时候，就是现货交易了。而在期货市场真正购买或卖出现货的人，都是贸易商或者生产者，所以他们会在交易中不断的调整买卖合同的价格，而这个价格在最终一定是极度接近当时的现货价格。那么最终期货价格和现货价格基本保持一致，也就为我前面所举的例子里保值提供了关键的条件。

　　在期货市场中，农产品基本都是按照单月进行现货交易的，也就是每年的1、3、5、7、9、11月的月初进行现货交易，农民在5月种地的时候，如果看到期货11月的价格合适，就可以卖出11月的合同，而11月正是粮食大量收获上市的时候。最终到了11月，期货价格和现货价格基本保持一致，也就给农民保值提供了必要的成功条件。所以农民在种地前，要关注11月期货市场粮食的价格，与自己的种地成本对比一下，如果利润核算合适，就可以利用期货市场进行保值的。

　　11.主持人：好的，王老师，我的第二个问题是，农民如果春天种地时，看到期货市场价格高于种植成本，如果按照这个价格卖出合同到了秋天有利润，农民可不可以不买回合同，到合同到期的时候，直接把现货卖给买家，这样可以吗？

　　专家：这个问题很重要，农民朋友肯定会想，我春天卖出合同，秋天还要买回来，然后还要在当地销售粮食，过程比较麻烦，我直接把粮食卖给买货的人，很直接的按照合同签订的价格现货交易，多方便啊！

　　我要解释一下，在我国的期货市场规则中，是不允许单一的自然人进行现货交易的，为什么呢？因为单个农民最终把粮食按照合同的价格卖给买家，买家向农民支付了货款，农民就需要给买家开具卖货的发票，买家用这个发票入账。而我们农民是单一的自然人，不是企业，是没有开具发票的条件的，所以单一的农民不能直接在期货市场卖出现货的。

　　另外农民交货还存在一个困难，期货市场的规则规定，卖家最终交货，要把粮食运输到期货交易所指定的交割仓库，买家接货也是到期货交易所指定的仓库完成现货交割。这些期货交割的仓库，大多设立在重要的港口、物流中心城市、交易所所在地。而农民把粮食运输到这些地点的难度非常大，很难实现。

　　但是我还要说明一个适合农民利用期货市场直接卖粮的条件，我国存在着很多大型的农民合作组织，很多的农民合作组织都有自己的贸易公司，那么农民合作组织的贸易公司具备运输和开具发票的条件，农民可以利用这些贸易公司集中货源，联合在一起，通过贸易公司在期货市场实现现货交易的。

　　12.主持人：原来如此，谢谢王老师。接下来这个问题也是让我很困惑的一个问题，就是如果农民利用期货市场进行保值，那么就相当于农民春天判断大量粮食种植后，秋天粮食价格会下跌，卖出期货合同，通过期货市场下跌也能赚钱的功能，回补了现货价格下跌造成的亏损。既然农民通过期货市场赚钱了，那么肯定是春天在期货市场买合同的人亏损了，那为什么这些买家会愿意亏损呢？

　　专家：这个问题问的好。首先在期货市场进行交易的不仅仅是我们所说的贸易商和农民，还存在着大量的利用手中资金和信息，想通过对价格涨跌的判断进行交易，赚取差价的投机机构。那么说到“投机”这个词，大家可能判断是个贬义词，实际“投机”这个词在拉丁语中是个中性词，“投”代表投资的意思，“机”代表机会的意思，整合在一起就是抓住机会投入资金，甘愿承担市场波动的风险，来获取利润，应该这样理解的。

　　那么这些投资机构同样是通过获得的信息对价格涨跌进行判断，他们会利用短期内的价格上涨或下跌来获取利润，那么他们愿意承担的风险，也就是我们农民的利润。在前面我举的例子里，主持人曾经问过我，如果到里秋天，粮食价格没下跌，反而上涨了，农民怎么办？我的回答是价格上涨了，农民还是获得春天预期的利润，但是我们看到实际现货价格上涨到2500的时候，农民卖粮收入还是2000，那么多出的这500元利润农民没有得到，但投资机构却可以获得，所以农民利用期货是为了保值的目的，或者说是保证春天自己种地时已经看到的利润，但多出来的利润不能获得。

　　在这里可以看出来，实际粮食价格下跌的风险，并不是被消灭了，而是农民把价格下跌的风险转移到期货市场，投资机构来承担这些风险，在期货市场中保值的人和投机的人比例相差很大，我国在期货市场保值的人只占所有交易人的5%左右，所以有大量的投机者在承担风险。农民只是得到预期利润的保值，更多的利润和风险都是由投资机构承担和获得了。

　　13.主持人：谢谢王老师的耐心介绍。看来我们农民也可以利用期货市场实现保值，实现稳定的增收。但同时也告诫农民朋友，金融市场存在着一定的风险，在自身不具备投机的技能时，一定要坚持原则，在没有风险的区域进行套期保值，避免投机给自己造成风险。更是要多学习相关知识，适应市场。好的，感谢王老师今天给我们介绍这么多，农产品销售系列节目还将有更多的内容帮助您的生产经营，请您多加关注。谢谢王老师的精彩讲解！

　　专家：不客气。但愿刚才的讲解能对大家有所帮助。听众朋友、农民朋友们，再见！