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　　关常：听众朋友们大家好，我是关常。我们要推进生态农业的发展，就一定要考虑到生态农业到底能带来哪些效益，只有经济效益或者只有生态效益都是不可行的，只有经济效益而没有生态效益，这种农业是短视的；而只有生态效益而没有经济效益，这种农业没有人会去做。那么生态农业到底有哪些模式呢？具体都能带来哪些效益呢？它又是如何同时做到生态效益和经济效益的呢？对于这些问题，我们采访了中国农业大学经济管理学院的朱俊峰教授。朱教授，来和广大的农民朋友打个招呼吧。

　　专家：关常你好，听众朋友、农民朋友们，大家好！我是朱俊峰。

　　【专家简介】朱俊峰，中国农业大学经济管理学院教授，博士生导师。主要研究方向为农业经济与政策、农产品质量安全与东北亚农业区域合作。近年来共主持国家级和省部级科研课题20余项，发表论文40余篇，长期为中央级媒体深度解读中央农村政策，解剖农村先进发展案例。

　　关常：朱教授，非常高兴您能来做客我们节目。在上期节目中，我们介绍了生态农业的发展历程以及发展现状。那么节目的开始，我们先来回顾一下上期的节目内容。

　　【上期回顾】

　　自20世纪六七十年代开始，我国在发展农业生产过程中，由于化肥、农药的过量使用以及滥砍盗伐、毁林垦荒，造成许多地方出现生态环境恶化、农业环境污染日趋严重的现象。我国“生态农业”的概念最早提出是在1980年在银川召开的全国农业生态经济学术讨论会。所以从那次会议算起到今天，我国生态农业经过了30多年的实践。在这30多年中，我国的生态农业无论是推广范围还是发展模式以及技术、政策等方面，都取得了一定的成效。具体表现在如下几个方面：

　　一是生态农业发展的范围不断扩大。从起初的生态农业建设示范县逐渐扩大到生态农业建设示范市，再到现代生态循环农业发展试点省建设，生态农业发展示范的范围不断扩大。二是生态农业发展模式与技术不断提升。随着生态农业的发展，其发展模式与技术不断提升。从最初单一的模式与技术（已经成熟）的示范，逐渐发展到多种技术的集成，再进展到多种新技术、新成果的综合应用，以及多种模式与技术的系统化示范。三是生态农业发展的政策不断完善。随着生态农业的发展，新模式、新技术、新组织、新管理方式不断出现，原有政策中的相关内容可能不再适应新形势下生态农业的发展。因此，需要调整与完善相关的政策，从而更好地推动生态农业的发展。

　　——面临的挑战——

　　我觉得主要有以下四个方面的挑战是比较严峻的：

　　第一，资源硬约束日益加剧，通过生态农业保障粮食等主要农产品供给的任务更加艰巨。人多地少水缺是我国基本国情。全国新增建设用地占用耕地年均约480万亩，被占用耕地的土壤耕作层资源浪费严重，占补平衡补充耕地质量不高，守住18亿亩耕地红线的压力越来越大。耕地质量下降，黑土层变薄、土壤酸化、耕作层变浅等问题凸显。

　　第二，环境污染问题突出，生态农业确保农产品质量安全的任务更加艰巨。农业内源性污染严重，化肥、农药利用率不足三分之一，农膜回收率不足三分之二，畜禽粪污有效处理率不到一半，秸秆焚烧现象严重。

　　第三，生态系统退化明显，建设生态保育型农业的任务更加艰巨。全国水土流失面积达295万平方公里，年均土壤侵蚀量45亿吨，沙化土地173万平方公里，石漠化面积12万平方公里。高强度、粗放式生产方式导致农田生态系统结构失衡、功能退化，农林、农牧复合生态系统亟待建立。

　　第四，体制机制尚不健全，构建生态农业的可持续发展制度体系的任务更加艰巨。水土等资源资产管理体制机制尚未建立，山水林田湖等缺乏统一保护和修复。农业资源市场化配置机制尚未建立，特别是反映水资源稀缺程度的价格机制没有形成。循环农业发展激励机制不完善，种养业发展不协调，农业废弃物资源化利用率较低。农业生态补偿机制尚不健全。农业污染责任主体不明确，监管机制缺失，污染成本过低。全面反映经济社会价值的农业资源定价机制、利益补偿机制和奖惩机制的缺失和不健全，制约了农业资源合理利用和生态环境保护。

　　——发展机遇——

　　总的来说，当前和今后一个时期，推进生态农业的发展，我们面临着前所未有的历史机遇。一是发展生态农业的共识日益广泛。党的十八大将生态文明建设纳入“五位一体”的总体布局，为生态农业的发展指明了方向。二是发展生态农业的物质基础日益雄厚。我国综合国力和财政实力不断增强，强农惠农富农政策力度持续加大，粮食等主要农产品连年增产，利用“两种资源、两个市场”、弥补国内农业资源不足的能力不断提高，为农业转方式、调结构提供了战略空间和物质保障。三是发展生态农业的科技支撑日益坚实。传统农业技术精华广泛传承，现代生物技术、信息技术、新材料和先进装备等日新月异、广泛应用，为生态农业的发展提供了有力的技术支撑。四是农业可持续发展的制度保障日益完善。随着农村改革和生态文明体制改革稳步推进，法律法规体系不断健全，治理能力不断提升，将为生态农业的发展注入活力、提供保障。

　　关常：我们继续今天的节目。您给大家讲讲，我们当前要发展生态农业，大家需要注意哪些、或者做到哪些事情吧？

　　专家：我简单讲几点我认为当前比较急迫的事情吧。首先呢，我们要加强宣传，提高认识。虽然生态农业很火热，但是还是有很多人并不真正了解什么是生态农业，所以积极性还不算高，所以要积极宣传，才能提高农民发展生态农业的自觉性。

　　其次，生态农业不是回去刀耕火种，我们一定要依靠科学技术，在不断地总结传统经验，对现有技术进行优化、组合，提高技术效益的基础之上，积极采用与生态农业配套的高新技术和先进适用的科技成果，应用现代科学技术推动生态农业建设。

　　最后呢，就是要加大投资力度，建立稳定的资金、政策保障机制。要知道，搞生态农业也是要花钱的，但这做的是长期的投资。不光政府要投资引导，同时还要吸引集体、企业的资金，还要通过政策的引导鼓励农民投入。只有这样，才能使生态农业被各方所接受，成为全社会的共识，才能最终使我们的农业强、农民富、农村美。

　　关常：朱教授，如何才能同时保证生态农业的经济效益和生态效益呢？

　　专家：好的，谢谢主持人啊。应该这么说吧，我们要实现生态农业的经济效益和生态效益，就必须走生态农业产业化的道路。没错，就是要做到产业化，也就是说我们发展的生态农业要以市场为导向，以农户为基础，以龙头企业为依托，以经济效益为中心，以系列化服务为手段，通过实行种养加、产供销、农工商一体化经营，将生态农业再生产过程的产前、产中、产后诸环节联结为一个完整的产业系统。当然啦，这套产业化，是需要遵循自然资源开发与保护增值相协调的原则，是在基于生态系统承载能力的前提下进行的。只有这样做，才能保证我们发展的生态农业的经济效益和生态效益。

　　关常：朱教授，那除了我们之前谈到的一些生态农业的例子，生态农业都有哪些成功的模式呢？

　　专家：目前，就我国生态农业产业化而言呢，主要有这么三个类型，分别适合不同的情况。

　　第一种类型是传统生态模式。这种模式的基本内容是以保持和改善该系统内的生态平衡为指导思想，把人类的农业生产活动纳入生态循环链内，合理地安排物质要素在系统内部的循环利用和多次重复利用，以尽可能少的燃料、肥料、饲料和其它原材料输入，求得尽可能多的农林牧副渔产品及其加工制品的输出，从而达到生产发展、生态环境保护、能源再生利用、经济效益提高四者统一的综合性效果。在我国一些生态环境脆弱、生产和生态环境矛盾尖锐的地区，应选择传统生态农业模式。

　　第二种类型是集约型模式。指的是在农业现代化进程中,运用现代科学技术和现代工业来装备农业，利用现代管理手段来管理农业，优化农业产业和产品结构，改进资源利用方式，增加农业投入，持续提高资源产出率和农业综合生产力，实现集约化经营的资源节约型农业。它适合于人多地少，人均资源相对短缺，经济、技术基础相对薄弱的传统农业区域。一般有劳动集约型、资金集约型、劳动和资金结合集约型三种形式。

　　第三种类型是高技术模式。这是指以农业可持续发展为目标，以资源的可持续性利用和良好的生态环境为基础，以高新技术为手段的农业。它利用有抗病虫害能力的农作物品种，利用生物电子自控综合设施系统，利用自动控制光、温、水、肥、气等环境条件，调控作物生长发育，获得高额产量，提高劳动生产率利用现代生物技术，保护生物多样性它要求与现代农业设施、工厂化环境相结合而从事农业生产。其农业的产业化程度较高，因此很适合于技术、资金相对密集的都市城郊和沿海较发达城镇。我国的高技术农业起步虽晚，但发展很快。

　　关常：看来生态农业还需要因地制宜地实施啊，不同地方面临不同的情况需要采用不同的模式。

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　　关常：欢迎继续收听，我是关常，今天来到我们演播室的是中国农业大学经济管理学院的朱俊峰教授，就农业发展的绿色之路进行讲解。朱教授，除了大家比较熟知的“稻鱼共作”之外，您能否再给大家讲讲还有哪些其他的比较成熟的做法呢？

　　专家：具体来说的话，成熟的做法就有很多了。比如“猪-沼-菜模式”，就是利用人畜粪便制造沼气，然后利用沼气烧饭、提供生产照明、升温，为蔬菜生产提供肥源，沼渣做肥料还能改良土壤。这就是一个比较成熟的做法了。除此之外还有很多很多，比如把“猪-沼-菜模式”改成“猪-沼-果”或“猪-沼-鱼”都可以。这都是需要因地制宜，也要求各个环节能够有很好的配合。想想看，如果这套模式是一个人在做的话，那么就要求这个农民既要懂得养猪，还要会种菜。当然了，也可以是多个人的配合，养猪户和种菜户相互配合做到互利共赢。这就对我们的农业协作提出了新的要求了。刚刚讲的“猪-沼-菜模式”还是很简单了做法了。还有更复杂的，比如“家畜-沼气-食用菌-蚯蚓-鸡-猪-鱼模式”，名字很长啊，怎么运行的呢？就是啊，把秸秆经氨化、碱化或糖化处理后喂家畜，然后家畜粪便和饲料残渣制沼气或培养食用菌，然后再把食用菌下脚料用来繁殖蚯蚓，蚯蚓再拿去喂鸡，鸡粪发酵之后拿去喂猪，猪粪发酵之后拿去喂鱼，沼气渣和猪粪还能用来养蚯蚓，将残留物养鱼或作肥料。这就是不仅仅是一个环那么简单了，这就是一个小型的生态网络了。

　　关常：这么看来，生态农业的发展并不像想象中那么简单啊，听上去还挺复杂的呢。

　　专家：没错，但是这么做带来的效益也是明显的啊。选择了一个适合的生态发展模式，就能够将各个环节的废弃物都利用起来，这些在传统农业上可能都被浪费掉了，甚至还会造成环境污染。一方面，将各种废弃物利用起来了，另一方面，每个环节的收益也很可观啊。现在人们对有机产品、绿色产品的认可度是很高的。所以我们可以看到，通过生态农业，每个环节的投资收益比都增加了。你看，首先成本降下来了，用的都是一些原先的废弃物。其次呢，由于大家对这些产品的认可，绿色产品、有机产品的价格是远远高于一般产品的，这就把收益又提上去了，更何况现在的物流很发达，偏远地方的这种绿色产品，只要运作得当，根本不愁卖。当然啦，这讲的还只是经济效益，生态效益就更不用说了，生态农业的核心就是要注重生态嘛，能够保护生态环境，维护良好的生态平衡。

　　关常：是的，感谢朱教授用了很通俗的话，生动透彻地给我们将生态农业的经济效益和生态效益说明白了，生态农业真是一举两得，甚至一举多得的选择啊。

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　　关常：欢迎继续收听，我是关常，今天来到我们演播室的是中国农业大学经济管理学院的朱俊峰教授，就农业发展的绿色之路进行讲解。朱教授，我们都知道，现在我们正在搞农业供给侧结构性改革啊，那么在供给侧改革的大趋势下，如何发展生态农业呢？

　　专家：推动农业供给侧结构性改革，就需要切实发展生态农业，实现一二三产业融合。我认为我们需要做到以下8点：

　　第一，要从战略层面，切实重视生态农业的发展。第二，要科学规划生态农业发展的空间布局。第三，要完善生态农业发展的技术支撑体系。第四，要提升现代生态农业基地建设水平。第五，要强化生态资源保护，确保农产品质量安全。第六，要规范相关行为，提升农产品质量。第七，要创新模式与手段，推动生态农业产业化。第八，要建立促进生态农业发展的有效机制。

　　这8点是比较全面地概括了再供给侧改革的大背景下，我们如何发展生态农业的一些做法。其实，结合供给侧改革，我们本质上应该做到的，不仅是要注重过剩库存的去除和农业结构的调整，更是要加快农业科技创新，提高农业生产技术，提高农民生产素养，实现人与自然和谐相处，不断提高农业供给质量，发展生态农业，满足人民对安全、高效粮食和美好生态环境的需求。

　　关常：嗯，好的，十分感谢朱俊峰教授给我们透彻分析了生态农业的经济效益和生态效益的关系以及给我们讲解了生态农业的主要模式。那因为节目时间的关系，我们今天先介绍到这儿，在下期节目时间里我们再继续请朱教授介绍农业发展的绿色之路。好的，再次感谢朱教授，谢谢！

　　专家：谢谢大家！

　　下期预告（配乐）：所谓“他山之石，可以攻玉”。目前生态农业已经成为全球农业发展的主导模式和主要潮流，每个国家都在大力发展生态农业。其中的一些成功做法和经验，值得我们学习、借鉴。说到这，如果我们要选择一个国家进行案例分析的话，那么最理想的莫过于美国。下一讲，专家将更加详细地分析和介绍作为全球有机农业最发达、做的最好的美国，是如何发展有机农业的？期待您的收听！

　　【片尾】好，听众朋友们，又到了节目结束的时候了，感谢今天专家的精彩介绍，也感谢听众朋友您的收听。如果您对节目有什么意见或建议，需要了解节目相关资料、收听更多的节目，与我们在线交流互动，可以登录中国农村远程教育网、央广网。同时欢迎您关注“农广微教育”微信公众账号，每天与您分享更多精彩内容。我们的通讯地址是：北京市朝阳区麦子店街农业部北区24号楼，中央农业广播电视学校广播教育中心，邮政编码：100125，热线电话是：010-59196068转8008。欢迎您继续收听中国之声其他的精彩节目。