（采访嘉宾：孟庆翔 潘金豹 王德成）

　　【片头】传授知识、智慧农民，倡导文明、和谐农村，这里是中央人民广播电台中国乡村之声《乡村讲堂》。

　　【片花】

　　调结构、转方式、去库存是农产品供给侧改革的关键，而我国草食牲畜产出比例低于发达国家，导致奶业品质不稳定、市场竞争力不强；以及草食牲畜超载放养对草原生态的破坏，玉米秸秆处理存在难题等无疑成为制约农产品供给侧改革的一个因素。而发展优质青贮玉米，提高青贮饲料比例的饲喂模式，以促进奶牛、肉牛、肉羊养殖业的发展，提高畜产品的竞争力和经济效益迫在眉睫。

　　2015年，原农业部启动了全株青贮玉米推广示范应用项目，每年安排1000万项目经费，在河北、山西、黑龙江、山东、河南等5省，开展全株青贮玉米收贮加工技术组装集成和相关产品技术应用示范。3年来，通过项目的实施，组装集成了全株青贮玉米生产和应用成套技术，全面提升了示范养殖场的全株青贮玉米生产加工和饲喂技术水平，稳步提高了种植户的玉米种植效益，有效增加了养殖效益，辐射带动了示范点周边区域全株青贮玉米种植和收贮加工。

　　2018年，农业农村部畜牧业司和全国畜牧总站联合编写了《全株玉米青贮实用技术问答》，为了让广大农牧民朋友和从业人员掌握了解这些知识，我们栏目组特别邀请全株青贮玉米推广示范应用项目组的权威专家，为大家介绍全株玉米青贮饲料利用的相关知识。

　　主持人：各位听众、农民朋友，大家好，我是关常。在欧、美许多国家中，全株玉米青贮饲料早已成为奶牛、肉牛、肉羊的强化饲料，培育了大量的饲料专用玉米进行全株青贮，我们来看一组数据：法国青贮玉米达到玉米种植面积的80%左右，美国为12%；荷兰青贮玉米的种植面积占各种饲料总量的30%以上，全株玉米青贮饲料之所以受到畜牧业发达国家的重视，主要原因是它具有较高的营养价值和经济效益。那么今天的节目我们就和大家聊一聊全株玉米青贮饲料的制作与利用，我们非常高兴地邀请到了农业农村部全株青贮玉米推广示范应用项目组的几位专家，来给我们做权威解答。

　　【宣传语】

　　—音乐淡入—

　　我是孟庆翔, 中国农业大学动物科技学院教授、农业农村部全株青贮玉米推广示范项目专家组组长。“粮改饲”是我国农业领域实施的一项重要改革，主要引导农民从粮食、经济作物的二元结构调整为粮食、经济、饲料作物的三元结构，以种植全株青贮玉米为重点，大规模发展适应于肉牛、肉羊、奶牛等草食畜牧业需求的全株青贮玉米。粮改饲战略的实施，对于推动种养结合模式、发展草食畜牧业和优化农业产业结构，具有重要的意义。普及推广全株玉米青贮标准化制作、利用和安全保障技术，让广大养殖农民脱贫致富，让消费者吃上放心的安全畜产品，是我们广大科技工作者的责任。

　　我是潘金豹,北京农学院教授、农业农村部玉米专家指导组成员、农业农村部农村全株青贮玉米推广示范项目专家。农业农村部开展“粮改饲”试点，主要是引导种植全株青贮玉米，同时也因地制宜，在适宜区域种植优质牧草，将单纯的粮仓变为“粮仓+奶罐+肉库”。“粮改饲”工作成效显著，增加了种植者的收入，促进了牛羊养殖增产增效。2017年全国青贮玉米种植面积已经达到2000多万亩，在不久的将来，我国青贮玉米面积将会达到6000万亩。

　　我是王德成，中国农业大学工学院教授、农业农村部全株青贮玉米推广示范项目专家组成员、国家牧草产业技术体系青贮机械化岗位科学家。实施全株青贮玉米生产全程全面机械化，可以较好地保障青贮质量和效果，提高青贮的生产率。

　　—音乐淡出—

　　主持人：现在三位专家已经来到了我们的演播室，他们分别是农业农村部全株青贮玉米推广示范应用项目组组长、中国农业大学的孟庆翔教授，孟教授您好。

　　孟庆翔：我是孟庆翔，关常你好，听众朋友大家好。

　　主持人：还有一位是农业农村部全株青贮玉米推广示范应用项目组专家、北京农学院的潘金豹教授，潘教授您好。

　　潘金豹：我是潘金豹，主持人你好，听众朋友们大家好。

　　主持人：还有一位也是农业农村部全株青贮玉米推广示范应用项目组专家、中国农业大学的王德成教授，王教授您好。

　　王德成：我是王德成，主持人好，听众朋友大家好。

　　主持人：欢迎各位专家，非常难得邀请到三位来给我们做权威解答。在以前的节目中，三位专家给我们介绍了玉米青贮饲料的一些基本常识，还谈到了制作全株玉米青贮的设备设施以及工艺流程方面的要求。三位虽然都是全株青贮玉米推广示范应用项目组的专家，但是分工不同，潘教授，您是主要研究哪方面的？

　　潘金豹：大家好。我是作物学科的专家，主要从事玉米的遗传育种、栽培技术，主要的特长就是遗传育种研究方面。

　　主持人：王教授，那您呢？

　　王德成：我主要是从事牧草生产和饲草料生产的教学科研工作，从这些年来的体会，尤其是草牧业和粮改饲的政策实施以来，对全株玉米的青贮这方面的机械装备的需求是越来越大，尤其是一线的养殖户，通过各种途径也在寻求比较好的机器，来支撑他们的一些生产。但是我感觉，目前来说，我们国内在全株玉米生产制作的机械相对来说，还是薄弱的。这里包括种子的播前处理装备，涉及到收获设备，这方面还应该是要加大力度，来进行研发，试验，推广。当然也要包括对这方面的个人才进行培训，因为人才的需求现在来说还是个瓶颈。

　　主持人：王教授，那您觉得现在玉米青贮在机械化方面主要存在哪些方面的问题呢？

　　王德成：现在从青贮玉米的这个收获来说，比较典型的一个就是籽粒破碎效果不够理想，那目前我们也在各方面的调研里发现了这个问题。

　　主持人：这个不太理想，具体指的是什么？

　　王德成：有的收获机械里，就是达不到籽粒破碎。这样饲喂的时候，就发现在地面上最后被牛羊采食的剩下的东西都是籽粒，那往往籽粒又是营养的最好的部分。同时，这个我们在做实验的时候也有些专家反应，就是它排除的粪便里头。由于是整粒的这个籽粒，无法消化，最后也排出去了。所以这方面浪费还是比较严重的，所以应该在收获机械里一定要加装或者配备籽粒破碎的装置，这样既能够保证饲喂效果，又能够减少浪费。

　　主持人：现在我们这个机械里面没有这个装置吗？

　　王德成：应该说这两年，不管是进口的国产机械，大家也都意识到问题了，再逐步增加这方面的装置。但是总体来说，因为这个事情在国内是刚刚这些年才意识到，所以有的机器相对表现比较好，但是有的机器还达不到我们实际的收获要求。所以我觉得在这方面应该从几个方面都加强，包括研发，当然也包括使用第一线，要把需求能更好地反映上来。

　　主持人：现在我们使用的设备大多数都是国内生产的设备吗？

　　王德成：应该说小规模的农户，基本上在我的了解情况下，差不多都是国产的，种植面积比较大的，尤其是大规模的养殖场。通过国家各方面的支持，他们也引进了一批这种生产效率高，作业效果好的机器，而且这个机器目前反应的效果总体来说还是非常不错的。

　　主持人：潘教授，您印象当中比较好的这方面的机械，您见到过的有没有？

　　潘金豹：实际上青贮机械是按区域走的，每个区域不一样。假如在东北大面积的，基本都是进口的，效果非常好。但到南方和比较小的地方，大机器也没法作业，只能用国产的。也就是说根据它的种植区域，种植面积决定了，有时候必须得用国产的，所以我们必须加上国产机械的研发。种植规模很重要，有的国外进口机器很大，小地块根本下不了地，所以这个时候只能是用国产机器来完成任务。

　　主持人：现在来说，青贮玉米发展的瓶颈，谈谈你们的看法？

　　专家讨论：我个人感觉就是我们全株青贮玉米的机械，目前应该说是要重点加强的，还是在农机购置补贴上面，现在我们还没有太多的国产机械增加补贴的内容，从补贴机具的类型上还有很多地方是处于空白，所以说不管是从农机企业还是主管部门，应该加强这方面的扶持力度，生产一些适合规模的机械。当然也要给予一些支持，尤其是农机购置补贴方面的支持。

　　技术方面，从机器的研究之前更多是引进消化国外的一些机具，那我们自己也是投入了大量的人力和财力来研发适合中国需要的机械，但是因为我们这方面的起点相对比较低，那我们还应该在这方面加强工作，比如说应该选择什么样的割台，更适合我们的地形地貌，到底要求是轮式的还是履带式的，更适合土壤条件，又包括作业季节，可能是下雨还是天晴，怎么样让农机在地里能够比较通畅的实现作业等等，这些都是技术问题，而且这些技术问题还带有点中国特色。

　　主持人：这个好解决吧？

　　专家讨论：应该说，我们在这些年的农业机械在其他作物上的进步很大，应该还是有很多是可以借鉴的。

　　主持人：机械没有达到我们理想的效果，您觉得是技术我们达不到，还是说有一些其他的客观的原因造成的？

　　专家讨论：粮改饲是近年大家引起广泛重视的，也是逐步推动的，那同样农业机械主要还是根据需求来的，目前需求跟以往比，不管是从种类还是动力的配套，跟以往比都是有很大的一个空间，方面潜力也是这些年逐步体现出来的。

　　主持人：刚才我们谈到技术的问题，那么您觉得我们农民朋友对机械的这种认识，大家认识都够充分吗？

　　专家讨论：我是感觉大家对青贮玉米的机器的认识提高是我不敢想象的。一是从质量要求上，因为不用机械籽粒破碎达不到效果达不到，当然收获的切段长度也达不到那么均匀，肯定要选择机器。另外一个就是最佳的收获期，就是在这个期间收获是最好的。那这个时候尤其量大面广的地方就需要机器来提高生产力。

　　主持人：您印象当中感触比较深的，我们农民朋友比较认可青贮机械，舍得把口袋中的钱投入到机械生产当中的事例给我们讲一讲。

　　专家讨论：我是去年12月份在黑龙江的一个养殖大户去调研，这个老板原来是买了一台全株玉米青贮收获机，也是带籽粒破碎的，但是他用了一年籽粒破碎达不到效果，青贮效果不太理想！到去年的时候自己出钱，也不要补贴了，自己买来了以后作业的效果是非常好，那就又买了一台，去年我去看了，他感觉发酵效果都很好，当然也有效益，恰恰因为籽粒破碎的效果好，他的效益也就好了。

　　专家讨论：因为王教授是专家，所以我是从我们接触的角度来讲，我简单说一下，现在目前来讲就是收割期是越来越稳，所以我们要求籽粒破碎的机械要求越来越高，目前来讲比较好的还是大型的国外进口的机器，但是又太贵，那就面临什么问题，假如说一个企业他自己买国外的机械，必须形成一个机械化的专业队，按负责区域的收获效益是好的。国产的主要问题是什么？一是时间太短，过去没有做这方面的研究，储备不够。二是国家支持力度可能还不够，所以这时候需要从不同的角度来提高认识。大家都知道，好的青贮饲料必须得粉碎，粉碎不好的话就肯定做不好，就全浪费掉了。但是机械怎么能够价格比较合理，又效果特别好，现在缺这样的机器，就需要技术创新，投入一部分研发，政府引导政策支持。我觉得农民肯定喜欢质量又好，价格又合理的。

　　潘金豹：关于这个收获期我想补充一下，目前生产来讲，有四分之一收，也有三分之一收的，也有在二分之一收的。主要是考虑品质，因为收早了之后，灌浇过程中淀粉积累少，如果晚一点收，淀粉含量会提高，可以保证很好的淀粉含量。但也不能太晚，如果过了四分之三，秸秆的品质就会下降很快，最晚不能超过四分之三。这个要综合考虑。

　　【片花】中国乡村之声

　　【片花】

　　全株玉米青贮具有较高的饲养价值，用全株玉米青贮饲料喂奶牛、肉牛和肉羊，可大大提高饲料的消化率，增加奶牛的泌乳量和肉牛、肉羊的增重速度，同时可节约大量精饲料。全株玉米在青贮过程中，由于籽粒经过切碎机破碎，糖分流出，为乳酸菌的生长繁育提供了更多的养料，加大了籽粒与微生物接触的面积，促进了发酵过程，从而提高了饲料转化率。

　　研究表明：玉米全株青贮比单纯玉米秸杆青贮营养高出3倍，且适口性好，消化率高达73%以上。一般每3-3.5千克玉米青贮中约含玉米籽粒0.5千克。由于青贮玉米粗蛋白和糖的含量均高于普通玉米秸杆，且保持了青绿饲料的多汁性，富含维生素和胡萝卜素，因而可显著提高奶牛的乳脂率、产奶量和肉牛、肉羊的生长速度。

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　　【片花】

　　全株玉米青贮饲料是什么？

　　同期声：适口性好，消化率高，营养丰富和便于长期保存的饲料。

　　全株玉米青贮饲料怎么样？

　　同期声：在使用过程当中提高奶牛的产奶量，而且对环境友好。

　　大家都有什么样的梦想？

　　同期声：梦想就是健康，从健康的种植到健康的加工，到最后健康的养殖。更多的青年才俊，我们年轻的学子投入到农业里面，尤其是投入到我们的奶业里面。学以致用，奉献奶业，健康中国。

　　一起来听权威专家聊聊《全株玉米青贮饲料的利用》。

　　主持人：欢迎继续收听，我是关常。今天我们来介绍全株玉米青贮饲料的制作和利用，我们邀请到的三位专家分别是农业农村部全株青贮玉米推广示范项目专家组的孟庆翔教授、潘金豹教授和王德成教授。前面潘教授也谈到企业的研发了，那么我想问一下王教授，您印象当中我们国内的生产企业，在研发上近几年有没有大力投入这个青贮玉米机械的研发呢？

　　专家讨论：谈起我国自己生产的全株青贮玉米已经有一部分是国家进行推广应用，听众也可以查阅农业农村部畜牧司和全国畜牧总站2018年编写的《全株玉米青储实用技术问答》。据我了解，目前国内有几家对全株玉米的机械投入了大量的研发经费，当然也有一些国家的支持。从去年我在市场的调研情况看，大概有十几家企业都已经加装了籽粒破碎的装置，目前反映的情况来说都还是不错的。

　　而且也有我们中国的特色，就是籽粒破碎的同时，切断长度控制的不亚于国外先进的机械。在价格上中国的机器相对来说价格还是物美价廉。

　　主持人：我想知道，现在新研发的籽粒破碎的机械和国外的企业比，价格差距到底有多大？

　　专家讨论：就拿大概配套动力在100-150马力的机器来说，我了解的价位大概差了将近一半。

　　主持人：差了将近一半，差距有那么大？

　　专家讨论：应该说在青贮机械还是非常明显的。

　　主持人：希望我们国内企业能够尽快把研发成果转化为实际生产力，让我们更多的生产企业能够使用到物美价廉的机械产品。潘教授，您可能不是青贮玉米这机械方面的专家，但是这等于是一条产业链，那么您对于青贮玉米机械的生产方面有怎样的期望？

　　潘金豹：因为青贮机械来讲需求都是一样的，但是我们国家因为地大物博，气候条件生态条件差异很大，所以也需要不同类型的机械能够满足不同的需求，所以对于我们国家来讲也是个优势，我们跟国外竞争，国外基本都是大型的，小面积的没有，我们正好是优势。所以把技术引进消化吸收以后，针对我们不同地区的特点，研制出不同类型的青贮收割机械，能够满足大家的需求，这就是很好的支撑了。

　　主持人：王教授，您是青贮玉米机械方面的专家，您对于这个产业链前端包括育种方面有什么样的期许和愿望？

　　王德成：青贮玉米从全程全面机械化角度来说，收获是个很重要的环节，但是我们之前在种子处理方面，尤其是播前处理，怎样让种子的发芽率和苗期性状更好？实际上是为了保证后期的产量和品质。当然还有一个中间的两个环节是必不可少的，一是田间管理，施肥机械、灌溉机械、植保机械，这等于都是在田间里头要做的。还有一个就是整地环节，规模大了以后，尤其是为了机械作业方便，可能要对土壤的基本建设要加强。还有一点就是深松改善土壤墒情，保证玉米的生长，尤其是保证产量。

　　主持人：最后请几位专家结合自己的研究领域，谈谈你们各自的梦想。

　　专家讨论：这5年青贮玉米产业发展得非常快，不管从中央从农业农村部还是从农户，不管从种植业还是养殖业，现在大家已经形成共识了。我们国家要发展，要提高生活水平，必须走节粮型的畜牧业道路，青贮玉米将来会有一个很大的发展。作为我来讲，不但要在研究方面，还要在为农民服务方面育出一个好品种，能够为广大的种植者、养殖者提供丰厚的效益。

　　专家讨论：我做了很多年青贮玉米的机械设备、设施的研发实验，包括推广应用。但是目前在生产一线上，大规模的种植厂、养殖厂用的都是进口设施设备。我一直也是一个梦想，就是我自己设计的机械或者研发制造的机械，能够在实际应用在大田头，让我们的全株玉米生产插上国产机械的翅膀。

　　专家讨论：全株青贮玉米跟其他的玉米在生产机械上还是有些区别的，我们要从全株青贮玉米的全程全面机械化这个角度，通过政策推动、技术引领，我们所有一线的农民朋友，都能够选择适用的机械来完成生产作业。

　　主持人：好的，非常感谢三位专家的耐心讲解。因为我们节目时间有限，关于全株玉米青贮饲料的制作与利用今天我们先介绍到这儿，以后的节目我们还会继续邀请不同领域的专家详细讲解全株玉米青贮饲料饲喂方面的内容，期待大家的收听！好的，再次感谢三位专家做客我们的节目，谢谢！

　　三位专家：谢谢，再见！

　　下期预告（配乐）：全株玉米青贮质地柔软、具有酸香味，适口性好，可提高肉羊的采食量，且保存期长，饲喂肉羊的经济效益显著，益于实现优质的农业高效生产模式。以后的节目中，我们还会继续邀请专家聊聊全株玉米青贮饲料的利用！